NHK 클로즈업 현대
(NHKクローズアップ現代)
想定外!?「君の名は。」メガヒットの謎
예상밖!? "너의 이름은" 대 히트의 비밀
2016年11月28日
異例づくし！君の名は。メガヒットの謎
전부 이례적! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
ゲスト 品田英雄さん（日経ＢＰヒット総合研究所 上席研究員）
異例な大ヒットを続けている、アニメーション映画「君の名は。」。
私も先日、２回目の鑑賞をしに映画館に行きましたけれども、今でもほとんどの席が埋まっていました。驚きですよね。
이례의 히트를 이어나 가는 애니메이션 영화 "너의 이름은" 저도 예전에 2번 보러 영화관에 갔습니다만, 정말 대단했습니다.
今日（２８日）発表された最新の興行収入は１９４億円。まだ公開中ですが、もののけ姫を抜いて、歴代邦画ランキング第３位。まだまだ伸びそうです。品田さんは、この「君の名は。」現象をどう見ている？
오늘(28일) 발표된 최신 흥행수입은 194억엔 아직 개봉중이지만, 모노노케 히메를 누루고 , 역대 일본 영화 랭킹 3위입니다. 이 흥행은 계속 이어질 것같습니다. 시나다 씨는 이런 "너의 이름은" 현상을 어떻게 보나요?
品田さん：私も長い間、エンターテインメント業界を見てきましたが、このヒットは全く予想できませんでした。実は、年間の映画館の興行収入は、２，０００億から２，１００億円くらいなんです。その１割を「君の名は。」が占めている。
しかも、今までアニメファン以外には知られていなかった監督が作った作品。
普通、ヒットを作って原作があるんですけれども、これは新海監督のオリジナル脚本なんです。そんなことも含めて、今までのヒットの常識を覆すものがいっぱい詰まっているということなんです。さあ、なぜこれほどのメガヒットになったのか、その理由に迫りました。
시나다 : 저도 오랜 세월 동안 엔터테인먼트 업계를 지켜봤었지만, 영화의 흥행은 전혀 예상 밖이었습니다. 사실, 연간 영화관 흥행수입은 2천억 엔~2천100억 엔 정도입니다. 그 10%를 "너의 이름은"이 점하고 있지요.거기다, 이제까지 애니 팬 이외는 몰랐던 감독이 만든 작품으로 보통, 히트작품을 만든 다음에 원작이 생기는 건데, 이제까지 상식을 뒤엎는 일이 많은 현상이라고 봅니다. 그럼, 왜 이토록 대히트 현상이 생겼는지, 그 이유를 파헤쳐 봅니다.
異例づくし！君の名は メガヒットの謎
전부 이례적! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
まずは、まだ「君の名は。」を見ていない方のために、どんな映画なのかを簡単にご紹介。主人公は、田舎暮らしの女子高校生、三葉。そして、東京に住む男子高校生、瀧。２人は眠っている間に、お互いの体が入れ替わるという不思議な体験をします。出会ったことがない２人が何度も入れ替わりを繰り返すうち、いつしか恋に落ちていきます。
우선은, 아직 "너의 이름은"을 보지 않은 분들을 위해 어떤 영화인지를 간단히 설명하자면, 주인공은 시골출신의 여고생, 미즈하 그리고 도쿄에 사는 남학생 타키, 두 사람은 잠든 사이에 서로 몸이 뒤바껴 버리는 신비한 체험을 격습니다. 만난 적이 없는 두 사람이 몇 번이나 뒤바뀌는 일을 반복 하면서 어느 사이인가 사랑에 빠집니다.
今や時の人となった、新海誠監督です。
お若い！そして、とっても腰の低い方なんですね。
新海監督は、思春期の若者たちの恋愛をリアルで美しい風景とともに描き、コアなファンから熱烈に支持されてきました。しかし、過去の作品の興行収入は、多くても１億円を超える程度。人気は限定的でした。最新作の「君の名は。」。もともと、どんな狙いで作ったのでしょうか。
현재, 시대를 선도하는 인물이 된 신카이 마코토 감독입니다. 젊고 매우 겸손한 분이군요. 신카이 감독은 사춘기 청년의 연애를 생동감 있게 미려한 풍경과 함께 그리고, 두터운 팬에서 열혈한 지지를 받아 왔습니다. 그런데 과거의 작품의 흥행수입은 크게 잡아도 1억엔을 넘는 정도. 한정적인 인기에 그쳤습니다. 최근작 "너의 이름은"은 처음부터 무엇을 가지고 만든 것 인지요
新海誠監督
「１０代、２０代の人に観て欲しくて作りました。」
「なんでここまでヒットしたのか？」
新海誠監督
「わからないです。想定を超えちゃっているものなので。」
勝手に徹底分析！！ 君の名は。ヒットの謎
新海監督にも分からないというメガヒットの理由。
そのヒントを探るため、映画を見た観客の評価を詳細に調べてみることにしました。
신카이 감독
"10대 20대 취향에 맞게 만들었습니다"
"왜 대 히트를 쳤는지 아시나요?
신카이 감독
"모르겠습니다. 예상을 넘어선 것이라서"
자체 철저분석!! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
신카이 감독도 모르는 대 히트의 커다란 비밀의 이유를 찾기 위해서 영화를 본 사람의 감상을 상세히 조사해 보기로 했습니다.
協力を依頼したのは、大手広告代理店でＳＮＳの口コミ分析をしているエキスパート。興味深いデータを見せてくれました。
협력을 의뢰한 것은 대기업 광고대리점에서 ＳＮＳ의 입소문을 분석하는 전문가
흥미로운 데이터를 보여주었습니다.
映画公開前後の口コミ数のグラフです。
不思議なことに公開前にもかかわらず、口コミ数が急増したことが分かったのです。まだ映画を見てないはずなのに一体なぜ？
영화 개봉 전후의 입소문 숫자 그래프입니다.
묘하게도 개봉전에도 물구하고, 입소문 숫자가 급속히 증가 한 것을 알수 있습니다.
아직, 영화를 보지 않았을 텐데 그 이유는?
「これ（公開前の）８月１５日で急激に上がっているのは何か理由が？」
ＳＮＳマーケティング 専門家 物延秀さん
「これは本当にマジックが起きたとしか言いようがない。」
ＳＮＳ미케팅 전문가 모노노베 히데씨
"이것은 정말 마법과 같은 일이 일어났다고 밖에 말 할수 있네요"
口コミの中身を分析すると、その半数以上が音楽を担当したロックバンド、ＲＡＤＷＩＭＰＳ（ラッドウィンプス）に関するものでした。主題歌が映画公開直前にリリースされ、若者を中心に大ヒット。ＲＡＤＷＩＭＰＳは紅白初出場も決めています。ファンが、替え歌や自分で演奏してみた動画をネットに公開するなど、大いに盛り上がり、映画の話題作りに貢献したのです。この現象は、２年前のあの大ヒット映画にも通じるものがあるといいます。
입소문의 반을 분석하면 반 이상이 음악을 담당한 록 밴드, ＲＡＤＷＩＭＰＳ에 관한 것이었다. 주제가가 개봉 직전에 발매되어 젊은이들 중심으로 대 히트 한 것.
ＲＡＤＷＩＭＰＳ는 홍백가합전 출연이 예정 되어 있다. 팬이 편곡한 곡이나 자기가 연주한 것을 동영상으로 인터넷에 올려 보여주는 등, 널리 펴져 화제의 영화가 되는데 공헌 한 것입니다. 이 현상은 2년전 그 유명한 대 히트 영화에도 공통된 점이 있다고 합니다.
ＳＮＳマーケティング 専門家 物延秀さん
「『アナと雪の女王』の現象も今回の『君の名は。』と近い部分がある。
みんな、まねして歌って、それがヒットのひとつの原動力になった。
そこと近しい部分がある。」
ＳＮＳ미케팅 전문가 모노노베 히데씨
"눈의 여왕" 신드롬도 이번 "너의 이름은" 과 공통 된 점이 있지요.
다들, 흉내내어 노래하여 그게 흥행의 원동력 중 하나가 된 것이지요
그 점과 비슷한 부분이 있습니다."
主題歌の力でロケットスタート。
公開１週目にして、想定を上回る１２億８，０００万円を売り上げます。
２週目以降は映画自体の評判も加わり、加速度的に売り上げを伸ばしていきました。そして、公開から１か月が過ぎると、口コミ内容にある変化が見られるようになっていました。
주제곡의 힘으로 초반에 제압
개봉 1주일이 지나, 예상을 넘어서는 12억 8천만 엔을 벌었습니다.
2주째 이후는 영화자체의 호응에 힘입어, 가속도로 매상을 늘리고 있습니다. 그리고, 개봉부터 1 개월이 지나서 입소문 내용에 변화가 나타납니다.
ＳＮＳマーケティング 専門家 物延秀さん
「お父さんが観ていますね。親世代の方が観て『めちゃくちゃよかった』『感動した』という口コミが結構みられる。」マニアックな新海人気を脱して、何が人々の心を幅広く捉えたのか。ちょっと街の声を聞いてみましょう。
ＳＮＳ미케팅 전문가 모노노베 히데씨
"아버지도 보셨죠. 아버지 세대가 보고 "끝내주게 좋았다" "감동했다" 라는 말들이 제법 나타난다" 일부 내니아 층의 인기를 벗어나 무엇이 사람들의 마음을 폭 넓게 잡는것인가. 잠시 거리로 나가 의견을 들어 봅시다
「音楽と映像のコンビネーション。」
「お互い、会うに会えないみたいな環境がキュンとするのかもしれない。」
皆さん、意見がありそうですね。では、そのさまざまな仮説検証してみましょう。
"음악과 영상의 조화"
"서로간에 만날 듯 만나지 못하는 상황이 뭉클하게 다가온 것 같아요"
여러분, 여러 의견이 있는 것 같군요. 그럼, 그런 여러 가지 가설 검증 해봅시다.
仮説その１「圧倒的なリアルさ」。
ちまたでよく言われるのが、新海監督ならではのリアルな風景。
東京の街が本当にきれいですよね。でも、風景の美しさなら、これまでの作品も同じ。メガヒットの決め手とは言えないはず。最新作は何が違うのか。
가설 첫 번째는 "압도적인 현실감 "
흔히들 말하는 것 처럼, 신카이 감독 특유의 현실적 풍경이다.
도쿄 거리가 정말 아름답네요. 그런데, 풍경의 미라면 이제까지의 작품도 마찬가지. 대 히트의 결정 타라고는 말하지 힘들다. 최근작은 무엇이 다른 것인가?
仮説その２「“あの巨匠”が育てた男」。
実は、キャラクターの動きを表現する新しいスタッフが加わっていました。
가설 두 번째 " 유명한 거장이 키운 남자"
사실은 캐릭터 움직임을 표현하기 위해 신 스탭들이 가세했습니다.
作画監督の安藤雅司さん。
安藤さんは、スタジオ・ジブリ出身。
宮崎駿監督に才能を認められ、「千と千尋の神隠し」でも作画監督を務めた、すご腕です。「君の名は。」では、体が入れ替わった瀧と三葉の恥じらいや戸惑いを生き生きと表現。コミカルなしぐさが主人公の親しみやすさを増し、映画の大きな魅力となりました。でも大切なのは、やっぱりストーリーですよね。
そこはどうなんでしょう？
작화 감독 안도 마사시
안도 감독은 지브리 출신이다.
마야자키 하야오 감독에게 재능을 인정 받아 "센과 치히로의 행방불명" 에도 작화감독을 역임했다. 대단한 실력이지요. "너의 이름은"에서는 몸이 뒤바뀌는 타키와 미즈하의 부끄럼이나 당혹감을 생동감있게 표현했다. 개그적인 몸짓이 주인공의 친숙함을 더해, 영화의 커다란 매력이 된 것입니다. 그럼 중요한 건 역시 이야기겠네요
그 점은 어떨까요?
「最初は話についていけなくて、理解するのに必死だった。」
「１回目でよくわからないところがあって、２回観ようと思いました。」
確かに、２人がどんどん入れ替わったり、元に戻ったり、物語は目まぐるしく展開するんです。分析してみると、１０７分の映画で費やされたカット数は、およそ１，６５０。１カット平均３．９秒。一般的な日本映画と比べ、かなりのスピード感です。もしかして、何か狙いがあるんですか？映画のプロデューサーを務めた、今、注目のヒットメーカー川村元気さんに聞いてみました。
"처음에는 흐름에 따라가지 못해, 이해하는 데 힘들었다"
"한 번 보고 이해 안가는 부분이 있어, 두 번 보려고 합니다"
확실히, 두 사람이 몸을 바꾸고, 원래대로 돌아가거나 이야기가 정신 없이 전개 되는군요. 분석해 보면, 107분의 영화에서 사용된 장면 수는 약 1650. 1 장면은 약 3.9초, 일반적인 일본영화에 비교해 빠른 감각입니다. 설마, 어떤 의도가 있는 것일까요? 프로듀서를 역임한 현재 주목받는 카와무라 겐키 씨에게 질문 해봤습니다.
川村元気プロデューサー
「そこは狙ったところもあって。すごく現代的なスピードでどんどん観客を、いわばちょっと置いていく。それによって観客は、すごい集中力を持って観る。追いついたときに感情移入がストンとくる。結構、細かい設計をしている。」
카와무라 겐키 프로듀서
"그 점을 중점적으로 한것도 있어 매우 현대적인 스피드로 점 점 시청자로부터 멀어지게 하는 방법으로 관객은 엄청 몰입하여 보는것이죠. 같은 시점으로 도달 할때 감정이입이 확 하고 오게 되는, 세심한 설계를 하고 있는 것입니다.
なるほど。何度も見にいっちゃったという人もいましたよね。
でも、これほどのメガヒットになるには、まだ何か秘密があるはず。
私たちは、思い切った仮説を立ててみました。
그렇군요. 수차례 보는 사람도 있다고 했지요. 그럼, 이제까지의 대 히트가 되기 위해서는 아직도 비밀이 있틀 터, 자체적으로 과감한 가설을 세웠습니다.
夢の中で出会う。
男女が入れ替わる。
こうした映画の設定。
実は平安時代にまで、さかのぼる日本文学伝統のモチーフなんです。
꿈속에서의 만남
남녀가 뒤바뀐다.
이런 영화의 설정
실제로는 헤이안 시대로 거슬러 올라 가는 일본문학 전설의 모티브입니다.
小野小町も夢で会った愛する人を歌に詠んでいますよね。
まさに、こうしたモチーフが時を超えて、今の日本人の琴線に触れたに違いありません。
新海監督、絶対そうですよね？
新海誠監督
「夢で真実を知るっていうのは、日本の文学や実際の生活の中で繰り返し語られてきた。僕らの実感でもある、今でも。夢で自分が本当に好きなのは誰なのかを知るとか、そういう僕らの実感みたいなものに、この物語がマッチしたんじゃないかと思います。」
오노노 코마치도 꿈에서 만난 사랑하는 사람을 시로 읊펐습니다.
신카이 감독 맞지요?
신카이 마코토 감독
"꿈에서 진실을 안다는 것은 일본문학과 실생활 속에서 계속에서 회자되어 왔습니다. 우리들의 실감이기도 하지요. 지금도 꿈 속에서 자신이 진실로 좋아하는 것은 누구인 지를 안다 던가, 그런 우리들의 실감 같은 것에 이런 이야기가 맞물린 것이 아닌가 생각됩니다."
異例づくし！君の名は。 メガヒットの謎
ゲスト マーティ・フリードマンさん（ギタリスト・日本遺産大使）
マーティさんは今回、この「君の名は。」を見て、どんな印象だった？
전부 이례적! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
게스트 마티 프리드먼 씨(키타리스트, 일본유산대사)
마티씨는 이번, "너의 이름은"을 보고 어떤 인상을 받았나요?
マーティさん：まず無視できないことは、このアニメーションの技術があまりに圧倒的に美しい。新しい時代が始まったような、アニメーションはこれから、このハードルを越えなきゃいけないって感じですね。
品田さんは、このヒットの要因をどう分析する？
品田さん：私なりに分析してみますと、キーワードは「没入感」と「参加感」だと思うんですね。すごい美しくて、精ちな映像というのが、実はアニメであることを忘れさせるぐらいになっていて、リアルと地続きになっている。
綿密な設定なので、それをさらに確かめようということで、聖地巡礼みたいな、ロケの舞台に行ったりして、写真を撮って、ＳＮＳに上げるという、その参加感というのが相まって、どんどん広がっている、特別な１本になっているという気がします。
マーティさん：アニメを見た感じが全くなかったんですよ。
映画じゃないけど、アニメじゃない、何これ？って感じでした。
마티: 우선 간과할 수 없는 부분은 이 애니의 기술력이 압도적으로 아름답습니다. 새 시대를 여는 듯한, 애니메이션은 이 단점을 앞으로 극복해야 합니다.
시나다씨는 이번 흥행의 요인을 어떻게 생각하나요?
시나다: 제 나름대로 생각해 보면 "몰입감"과 "참여감"이라고 봅니다. 매우 수려하고 세밀한 영상이 애니메이션이란 사실을 잊게하여 현실감이 이어져 있는 것입니다.
면밀한 설정으로 확인하고 싶은 심리가 작용하여 성지순례로 이어져 그 지역을 방문하거나 사진 찍고, ＳＮＳ로 올리는 참여감이 맞물려서 점 점 퍼지는 특별한 작품이 되가는 것 같습니다. 영화도 아니면서 애니메이션도 아닌 대체 뭘까? 라는 느낌이랄까요?
確かに、リアリティーがありますよね。
マーティさん：理想のリアリティー。
リアリティーよりかっこいいと思います。
きれいですものね。
マーティさん：きれいです。
もっと秘密が隠れているなという気がしています。
そこで、番組スタッフが注目したデータがあるんです。
확실히 현실감이있지요.
마티:이상적 현실, 현실보다 멋지다고 봅니다.
그렇죠 아름답지요.
마티:아름답습니다.
조금 더 비밀이 있는 느낌이 듭니다. 그래서 nhk스탭이 주목한 데이터가 있습니다.
「君の名は。」を見た人たちの年齢層の割合なんですが、公開当初は１０代から２０代の若者が７割近くを占めていました。でも現在は、３０代以上の中高年がおよそ半数を占めているんです。新海誠監督がターゲットにしていたのは、１０代や２０代の若者だったんですが、それだけじゃなく、中高年にも受け入れられていることが息の長いヒットにつながっているのではないかと見ています。
"너의 이름은"을 보고 사람들의 연령층 비율입니다만, 개봉 당시 10대에서 20대의 젊은이들이 70%를 점하고 있습니다. 그런데, 현재는 30대 이상의 중장년층이 반을 점하고 잇습니다. 신카이 감독이 타겟으로 한 연령은 10~20대의 청년층이었지만, 그것뿐만이 아니라 중장년층에게도 받아들여지고 있는 것이 롱 런으로 이어지는 것이라고 봅니다
そこで、若者向けに作られたアニメーション映画、なぜ中高年の心も捉えたのか。
その秘密を探ろうと、まだ映画を見ていない男女総勢５３人にご協力いただき、試写会を開催しました。参加者には鑑賞中、心が動いたタイミングでハートの札を上げてもらいます。さらに上映後は、一人一人にインタビューをしました。一体、何に心を動かされたのか、徹底的に聞きました。独自に試写会を開いて分析した結果、中高年の心をつかんだ意外な理由が見えてきました。
그래서 젊은층 취향인 "너의 이름은"이 중년층의 마음을 휘어잡은 것에 대하여 파헤쳐보기 위해, 아직 영화를 보지 않은 53명의 남녀에게 관람을 부탁하여, 시연회를 개최했습니다. 나아가 상영중 한 사람 씩 인터뷰를 했습니다. 도대체, 무엇이 심금을 울렸는지, 철저히 질문 했습니다. 독자적인 시연회를 열어 분석한 결과, 중장년층의 마음을 잡은 의외의 이유가 보였습니다.
ついに秘密解明！？ 君の名は。ヒットの謎
드디어 비밀해명!? 너의 이름은. 흥행의 비밀
上映後、一人一人に行ったインタビュー。ある傾向が見られました。
５３人中、実に３６人が映画によって自分の過去に経験した出会いや別れを思い出したというのです。
상영 후, 각자 개별적인 인터뷰 도중 어떤 경향이 나타났습니다.
53인 중, 36명이 영화를 보는 도중 자신이 경험한 만남과 이별을 떠올렸다고 합니다.
荒木典子さん（６４）
「会えなくなった人のことを思い出しました。
代々木の駅がリアルだなって思ったんです。
わたし代々木駅で別れた方がいたので、代々木駅が出たとき（札を）あげてしまいました。」「自分の恋愛と重ね合わせた？」
荒木典子さん（６４）
「重ね合わせました、年がいもなく。」
「あの時別れたあの人、何しているんだろうと。」
荒木典子さん（６４）
「何していらっしゃるんでしょうかって。」
「何していらっしゃるんですかね。」
荒木典子さん（６４）
「何していらっしゃるんでしょう。
本当に知りたいです。」
아라키 테루코(64)
“이젠 볼 수 없는 사람을 떠올렸습니다.” 요요기 역이 생동감있네요.저는 요요기 역에서 헤어진 사람이 있어서 요요기 역이 나올 때 눈물이 났습니다.(눈물이 나면 표를 들어 사인을 보냄)
“제 경험이 연상되었습니다. 나이를 잊었지요. 전에 헤어진 사람은 무엇을 하고 있을까 하는..”
“뭘 하고 계실까..뭘 하고 계실까요..” “정말 궁금합니다.”
香川美津江さん（７０）
「若いときに主人と初めて会ったとき、『あっ』と思ったんです。
主人がどう思ったか知らないけれど。亡くなってしまったけれども。神様が結びつけてくれたんだなって自負はあります。」
카가와 미츠에(70)
"젊은 시절 남편과 처음 만난 시절을 떠올렸습니다. 남편이 어떻게 생각할지는 모르지만 돌아가셨지만, 신께서 인연을 맺어주신 것이라는 확신이 듭니다"
なぜ、過去の出会いや別れを思い出すのか。
そのきっかけになったと思われるキーワードが映画の中に隠れていました。
一葉: “三葉、四葉、結びって知っとるか？”
三葉:“結び？”
一葉 :“土地の氏神様を古い言葉で、ムスビって呼ぶんやさ。
この言葉には深い意味がある。
糸をつなげることも結び。
人をつなげることも結び。”
映画では、遠く離れた２人の主人公を結ぶものとして、「組みひも」が象徴的に描かれています。運命の赤い糸を連想させる「組みひも」。
それが、掛けがえのない出会いの記憶を呼び覚まし、参加者の心を揺さぶったと見られるのです。
왜? 과거의 만남과 이별을 연상하는 건가 그 계기의 키워드가 영화에 숨겨져있습니다
히토하:“미즈하, 요츠하, 인연(무스비)의 의미를 알고 있니?
미즈하: “인연”?
히토하:토지의 수호신님을 예전에는 무스비 라고 했지.
이 말에는 깊은 의미가 있다.
히토하:연을 맺는 것도 인연
히토하:사람을 이어주는 것도 인연
영화에서는 멀리 떨어진 두 사람을 맺어주는 것으로서 “ ”매듭(組みひも)“이 인상적으로 표현되어 있습니다. 운명의 붉은 끈을 연상시키는 ”매듭“ 그것이 소중한 만남의 기억을 불러 일으켜 참가자들의 마음을 흔들었다고 봅니다.
酒井美季子さん（６３）
「職場結婚だったんですけど、（主人と）同じフロアではなかったので、百貨店で、主人が異動で下りてきて、偶然、研修でとなりになった。
もし階が合わなかったら、きっと、この人と会うことはなかったんだなって。
主人にも少しは、感謝していかなきゃいけない。」
사카이 미키코(63)
"사내연애로 결혼했지만, 남편과 같은 층에서 일을 한 것이 아니어서, 백화점에서 남편이 아래로 내려와, 우연이 연수에서 같이 있게 되었지요 만일, 엇갈렸다면 아마, 이 만남은 없었을 것이라서, 남편에게 감사드리고 싶어요."
一戸孝一さん（５７）
「別れてしまった奥さんとの出会いだったり、それを完全に、この映画に投影していました。こういう流れがあって結婚したのに、自分の至らなさで別れてしまった。
自分の反省もしたし、もう１回、再プロポーズでもしようかな。」
이치노세 코우이치(57)
"헤어진 아내와의 만남같은 것을 이 영화를 보면서 투영시켰습니다. 이런 식으로 결혼해서 자신의 부족함으로 헤어진 것 입니다. 반성도 했고, 다시 프로포즈해보고 싶네요."
髙倉範光さん（５３）
「今思い返すのは、嫁とどうやって出会って、ここまで結婚してきたのか。
改めて感謝でもないが、運命的なものが何かあったのかなって気になっていますし、ひと言で言えば、もう１回、嫁に感謝しようかなと。
一緒になってくれてありがとう。」
そっと胸の中にしまってきた大切な人への感謝の気持ち。
監督の新海さんにとっても予想外の反応でした。
다카쿠라 노리미츠(53)
“지금 되짚어보면 아내와 어떻게 만나서 지금 결혼했는지 새삼 감사할 것도 없지만 운명적인 무엇인가 있다는 것은 느끼고 있고 한마디로 재차 고맙다고 곁에 있어줘 고맙다고 전하고 싶군요.”
잠시 가슴 속에 품고 있던 감사의 마음 신카이 감독에게 있어서도 예상밖의 반응이었습니다.
新海誠監督
「想像はまったくしていなかった。別れた妻がとか、亡くなった旦那さんがみたいなところまで、本当に豊かな捉え方を、豊かな意味を映画から引き出してもらえた。
１，０００万人以上という広がり方をした作品だからこそいただいた、引き出してもらえた意味なんだと思います。うれしいですね。」
異例づくし！君の名は。 メガヒットの謎
신카이 마코토 감독
"상상은 전혀 하지 못했죠. 이별한 아내라던가 사별한 남편이 있는 것까지 정말 다양한 접근법을 의미를 영화에서 찾아내 주셨죠. 천 만이상 이끌어낸 작품이기 때문에
의미를 찾을 수 있는게 아닌지 여겨집니다. 기분 좋습니다."
番組が導き出した大ヒットの理由は「結び」
マーティさん：「結び」。これは、とっても日本的なコンセプトですね。だから、２つのことを思いついたんです。日本では海外と違って、年寄りの人をすごい尊敬すると思います。だからこの映画は、とりあえず１０代と２０代のターゲットでしたけれども、一番大事なせりふ、一番大事なコンセプトはおばあさんが言うんですよ。
（三葉のおばあちゃんが？）
それも大事ですし、「結び」という言葉って漢字があるじゃないですか、糸へんの漢字です。それは、やっぱり日本人は漢字をすごく大事にするんですよ。
日本に来たら「好きな漢字なんですか」とよく聞かれるんですけど、好きなレターと同じことじゃないですか。ＢとかＣとか興味ないじゃん。住めば住むほど、なんで漢字一個ずつ、そんなに興味深いのかと実感しました。だから「結び」みたいに、いろんな使い方があるんですよ。人によって意味も違いますし、だから、その「結び」のコンセプトって、年を超えて、みんなそれぞれの共感するポイントがあるので、年齢と関係なく、みんな楽しんでいると思います。
（そこに心が触れたのは、納得という感じ？）
そうですよ。
みんな別の納得なんですけど。
프로그램이 찾은 대 히트의 이유 “인연(무스비)”
미티:“인연” 이것은 아주 일본적인 컨셉이지요. 그래서 두 가지 사실을 떠올렸습니다.일본에서는 외국과 달리 노인을 매우 공경하는 나라라고 봅니다. 그래서 이 영화는 일단은. 10대와 20대를 타겟으로 삼았지만, 가장 중요한 대사, 가장 중요한 컨셉은 할머니가 말했지요.
(미즈하 할머니가요?)
할머니 말도 중요하고요. “인연”이란 말의 한자가 있잖아요. 실사 변(糸)의 한자지요. 그건 역시 일본인은 한자를 중요시 여기는 듯 보입니다. 일본에 오면 “좋아하는 한자가 뭔가요?” 라고 자주 질문들 하시는데, 좋아하는 글자 같은 게 아닐까요? B나 C같은 거 상관없잖아요. 일본에 살수록 한자 하나하나가 그렇게 심오한지 실감했습니다. 그래서 “인연” 같은 여러 가지 해석방식이 있어요. 사람에 다라 의미도 다르고, 그래서 그 “인연”의 컨셉은 세대를 초월하여 모두가 저마다의 공감을 하는 포인트가 있어서 연령과 상관없이, 모두 즐기는 것이라고 봅니다.
(거기에 감동 받은 것은 수긍하는 것인가요?)
그렇지요.
모두 저마다의 긍정을 하고 있는 거죠
品田さん：今、インタビューの中では、自分の奥さんとか、旦那さんのことを言っていましたけれども、よく考えてみると、そこまでいかなくても好きか嫌いか、映画の中であるように、自分の気持ちさえ分からない出会いとか別れって、いっぱいあったと思うんですね。そのことを、みんな思い出していると思うんですよ。
それは別に３０代だろうと、５０代だろうと、７０代だろうと、ちょっとずつ経験してきたことが「結び」って言葉につながっていて、その特別感というのが、やっぱりすごい映画を感動させましたし、もっというと三葉ちゃんと瀧くん、あの２人がやっぱり魅力的だからこそ、自分がそこに投影していっても、いい気持ちになるというのはあると思います。
（それは今の時代だから？）
確かに３・１１の大震災があってからって、やっぱり人間って１人では生きていけないというのをすごい感じて、ほかの人のために何かしてあげるということが大切に思えたり、ほかの人とつながりたいって気持ちが大切だっていう、このタイミング、時間軸の問題もあって、本当にどんどん広がっていったのかなという気がします。
ただ、なかなか１つの事柄に世代を超えて、そしてジャンルを超えて１つになること、夢中になることって、あまりないじゃないですか。なぜ、この「君の名は。」では、それが起こった？
시나다: 지금 인터뷰 중에서는 자신의 부인이라든지 남편을 얘기했지만요. 잘 생각해보면 깊이 생각하지 않아도 호불호나 영화처럼 자신의 마음조차 알 수 없는 만남과 이별이 많이 있다고 생각합니다. 그 사실을 모두 상기해낸다고 여겨집니다. 그것과 별도로 30대든지 50대든지 70대든지 조금씩 자신의 경험을 “무스비”라는 단어와 연결시켜 그 특이한 감성이 영화를 감동시키는 요인으로 작용한 것이고, 간단히 말해 미즈하와 타키, 두 사람의 매력적인 모습에 자기 자신의 모습을 찾아내 긍정적인 마음이 된다고 생각 됩니다.
(그 말씀은 현 시대이기 때문 이란 건가요?)
분명히 3.11 대지진 이후로 아무래도 사람은 홀로 살아 갈 수 없다는 것을 알고, 타인을 위해 뭔가 해준다는 마음이 중요하다는 마음이 든다든지, 타인과의 교류하고 싶다는 마음이 소중하다는 이런 시대의 문제도 있어서 앞으로 점 점 흥행에 나아간 느낌이 듭니다.
그런데요, 하나의 현상에 세대를 넘어서, 게다가 장르를 넘나들어서 공감하며 하나가 되고 몰입하는 것, 유례가 없지 않나요? 하필, “너의 이름은” 에서는 그게 가능한 건가요?
マーティさん：例えばロックギターの世界では、７０年代の後半ぐらいにエディ・ヴァン・ヘイレンというギタリストがいて、彼がデビューした直後、あまりに圧倒的に影響がありましたので、彼の演奏は派手で、技術もあって、テクニカルで、あまりにすばらしくて、本当にその後の音楽に影響が長く響きました。
だから、この映画は同じように、アニメーションのエディ・ヴァン・ヘイレンって感じですね。本当に圧倒的なほどの技術とか、見たことないような技術だから、これからの映画はある程度、この映画に影響を受けると思います。
私たちは、そういうものを時代性も含めて求めている？
品田さん：１つは、やっぱり一人一人が判断して、いいものはいいっていう時代になったと思うんですね。そうすると、露骨な仕掛け、あおるってことをしていなくて、見た人たちが「良かったよ」って言っていることが、この１０週以上に超えて１位になるということになっているんじゃないかと思います。
（口コミの多さなどが、まさにそういうこと？）
一人一人が発信者であり、感想を言える。
マーティさん：話がなじみやすいです。
なじみやすいのに、すごい深いです。
もう１回、見に行っちゃいそうですね。
マーティさん：リピーターになります。
「君の名は。」というビッグヒットから見える時代というのは、これからも考えていきたいところですね。
マーティさん：期待してます
마티: 예를 들면 록기타 세계에서도 70년대 후반 정도에 에디 반 헤일런(Eddie Van Halen)이라는 기타리스트가 있어서, 그가 데뷔한 직후 너무나 강한 영향을 주어서 그의 연주는 화려하고 기술도 좋고, 테크니컬하여, 훌륭하며 정말로 그 후 음악계에 지대한 영향을 끼쳤습니다. 그래서, 이 영화도 마찬가지로 애니메이션의 에디 반 헤일런 같은 느낌이 듭니다. 정말 압도적인 기술, 본적 없는 기술이니까, 앞으로 영화는 어느 정도 “너의 이름은”의 영향을 받을 것이라고 봅니다.
(우리들은 그런 점도 시대성에 포함시켜 바란다는 것인가요?)
시나다: 첫 번째는 역시, 각자가 판단하여, 좋은 건 좋다라는 시대가 되었다고 여겨집니다. 그렇게 되면, 노골적인 설정, 선동 같은 걸 안 해도 본 사람은 “괜찮아”라고 말하는 것이 근래 10 주 이상 이어진 것을 넘어서 1위가 된 것이라고 봅니다.
(입소문의 힘이란 것을 뜻하나요?)
시나다:한 사람 한 사람이 퍼트리고 감상을 하는...
마티: 스토리가 친숙 하거든요. 친숙한데 심오하지요.
(한 번 더 보러 가야겠네요.)
(“너의 이름은” 이라는 빅 히트작에서 보이는 시대은 앞으로 생각할 문제이기도 합니다. )
마티:기대하지요.
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田舎と都会の相いれない場所を仕掛けて、相いれない二人を一つになることへの途切れない執念がようやく、実を結んだ感覚だった。青春時代の美しき幻想を戻らない過去へと把握して、憧憬の念を抱きつつある現代人のこころを捉えることを、新海監督ご本人は気付いてなくとも、理想の青春の在り方を取り入れて、人々の想いを魅了させたのだ。
実は、このような設定は 深海監督の特有の世界観であって、これまでの作品の中でもよく見られることで、かの有名な「秒速5センチメートル」のような作品でも現れるクリシェなのだ。田舎から都会へ移住し、いつも超越的な「何か」に憧れているたかきは、その救いの手を探しても見つからず、崩れていく姿を描いている。青春時代の純粋さと無垢な桜色の世界に象徴されるあかりとの再会は果たせず、そのまま、若き時代を灰色の世界で彩られたままで、歩いていくのだった。
その都会と田舎の二元の世界は、今回の作品で一つになり、監督の理想的な青春時代の姿が未来へとどのような形で繋がれば、いいのかを示す結論的な作品のような気がした。だから、時代を越えて引き付ける魅力とはこういうようなものだったに違いないはずなのだ。映像とか、ストーリ、ましてや、小野小町の古典などではない。今回の深海監督の作品を観る者は、帰れたくても、帰れないふるさと、戻れたくても、戻れない幼いころの自分について、思い浮かべ、それらの時間と空間は、一つの不可逆的なこととして、受け入れなければならない。その昔、ひととき、暖かく、理想を追い求めて、夢見る時代があったことを映画に夢中になれば、その自分を省みることができる。だからこそ、中高年のこころを捉えられたし、若い世代では、運命の出会いと会えて、新たなる未来へと突き進むという意味での前向きな気持
にさせてくれるところもあるだろう。
しかし、その暖かさと前向きな想いは「ふるさと」がある人に限られる。青春時代の帰られる場所、思い浮かべて、いい思い出が浮かべる者にとって、許されるイメージなのだ。青春時代を理想の空間として、理想の出会いを想定することで、そのかけがいのない時を過ぎ去っていって、体験できた者のみが振り返ることができる風景なのだ。その風景を感じ取ったことのない人にとっては、青春時代を理想の空間は雲の上の存在のようなものかもしれない。もしかしたら、この「君の名は」ブームは、今でも、その心の風景を探しつつけたい人々の無意識ではないだろうか。
NHK 클로즈업 현대
(NHKクローズアップ現代)
想定外!?「君の名は。」メガヒットの謎
예상밖!? "너의 이름은" 대 히트의 비밀
2016年11月28日
異例づくし！君の名は。メガヒットの謎
전부 이례적! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
異例な大ヒットを続けている、アニメーション映画「君の名は。」。
私も先日、２回目の鑑賞をしに映画館に行きましたけれども、今でもほとんどの席が埋まっていました。驚きですよね。
이례의 히트를 이어나 가는 애니메이션 영화 "너의 이름은" 저도 예전에 2번 보러 영화관에 갔습니다만, 정말 대단했습니다.
今日（２８日）発表された最新の興行収入は１９４億円。まだ公開中ですが、もののけ姫を抜いて、歴代邦画ランキング第３位。まだまだ伸びそうです。品田さんは、この「君の名は。」現象をどう見ている？
오늘(28일) 발표된 최신 흥행수입은 194억엔 아직 개봉중이지만, 모노노케 히메를 누루고 , 역대 일본 영화 랭킹 3위입니다. 이 흥행은 계속 이어질 것같습니다. 시나다 씨는 이런 "너의 이름은" 현상을 어떻게 보나요?
品田さん：私も長い間、エンターテインメント業界を見てきましたが、このヒットは全く予想できませんでした。実は、年間の映画館の興行収入は、２，０００億から２，１００億円くらいなんです。その１割を「君の名は。」が占めている。
しかも、今までアニメファン以外には知られていなかった監督が作った作品。
普通、ヒットを作って原作があるんですけれども、これは新海監督のオリジナル脚本なんです。そんなことも含めて、今までのヒットの常識を覆すものがいっぱい詰まっているということなんです。さあ、なぜこれほどのメガヒットになったのか、その理由に迫りました。
異例づくし！君の名は メガヒットの謎
전부 이례적! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
まずは、まだ「君の名は。」を見ていない方のために、どんな映画なのかを簡単にご紹介。主人公は、田舎暮らしの女子高校生、三葉。そして、東京に住む男子高校生、瀧。２人は眠っている間に、お互いの体が入れ替わるという不思議な体験をします。出会ったことがない２人が何度も入れ替わりを繰り返すうち、いつしか恋に落ちていきます。
우선은, 아직 "너의 이름은"을 보지 않은 분들을 위해 어떤 영화인지를 간단히 설명하자면, 주인공은 시골출신의 여고생, 미즈하 그리고 도쿄에 사는 남학생 타키, 두 사람은 잠든 사이에 서로 몸이 뒤바껴 버리는 신비한 체험을 격습니다. 만난 적이 없는 두 사람이 몇 번이나 뒤바뀌는 일을 반복 하면서 어느 사이인가 사랑에 빠집니다.
今や時の人となった、新海誠監督です。
お若い！そして、とっても腰の低い方なんですね。
新海監督は、思春期の若者たちの恋愛をリアルで美しい風景とともに描き、コアなファンから熱烈に支持されてきました。しかし、過去の作品の興行収入は、多くても１億円を超える程度。人気は限定的でした。最新作の「君の名は。」。もともと、どんな狙いで作ったのでしょうか。
현재, 시대를 선도하는 인물이 된 신카이 마코토 감독입니다. 젊고 매우 겸손한 분이군요. 신카이 감독은 사춘기 청년의 연애를 생동감 있게 미려한 풍경과 함께 그리고, 두터운 팬에서 열혈한 지지를 받아 왔습니다. 그런데 과거의 작품의 흥행수입은 크게 잡아도 1억엔을 넘는 정도. 한정적인 인기에 그쳤습니다. 최근작 "너의 이름은"은 처음부터 무엇을 가지고 만든 것 인지요
新海誠監督
「１０代、２０代の人に観て欲しくて作りました。」
「なんでここまでヒットしたのか？」
新海誠監督
「わからないです。想定を超えちゃっているものなので。」
勝手に徹底分析！！ 君の名は。ヒットの謎
新海監督にも分からないというメガヒットの理由。
そのヒントを探るため、映画を見た観客の評価を詳細に調べてみることにしました。
신카이 감독
"10대 20대 취향에 맞게 만들었습니다"
"왜 대 히트를 쳤는지 아시나요?
신카이 감독
"모르겠습니다. 예상을 넘어선 것이라서"
자체 철저분석!! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
신카이 감독도 모르는 대 히트의 커다란 비밀의 이유를 찾기 위해서 영화를 본 사람의 감상을 상세히 조사해 보기로 했습니다.
協力を依頼したのは、大手広告代理店でＳＮＳの口コミ分析をしているエキスパート。興味深いデータを見せてくれました。
협력을 의뢰한 것은 대기업 광고대리점에서 ＳＮＳ의 입소문을 분석하는 전문가
흥미로운 데이터를 보여주었습니다.
映画公開前後の口コミ数のグラフです。
不思議なことに公開前にもかかわらず、口コミ数が急増したことが分かったのです。まだ映画を見てないはずなのに一体なぜ？
영화 개봉 전후의 입소문 숫자 그래프입니다.
묘하게도 개봉전에도 물구하고, 입소문 숫자가 급속히 증가 한 것을 알수 있습니다.
아직, 영화를 보지 않았을 텐데 그 이유는?
「これ（公開前の）８月１５日で急激に上がっているのは何か理由が？」
ＳＮＳマーケティング 専門家 物延秀さん
「これは本当にマジックが起きたとしか言いようがない。」
ＳＮＳ미케팅 전문가 모노노베 히데씨
"이것은 정말 마법과 같은 일이 일어났다고 밖에 말 할수 있네요"
口コミの中身を分析すると、その半数以上が音楽を担当したロックバンド、ＲＡＤＷＩＭＰＳ（ラッドウィンプス）に関するものでした。主題歌が映画公開直前にリリースされ、若者を中心に大ヒット。ＲＡＤＷＩＭＰＳは紅白初出場も決めています。ファンが、替え歌や自分で演奏してみた動画をネットに公開するなど、大いに盛り上がり、映画の話題作りに貢献したのです。この現象は、２年前のあの大ヒット映画にも通じるものがあるといいます。
입소문의 반을 분석하면 반 이상이 음악을 담당한 록 밴드, ＲＡＤＷＩＭＰＳ에 관한 것이었다. 주제가가 개봉 직전에 발매되어 젊은이들 중심으로 대 히트 한 것.
ＲＡＤＷＩＭＰＳ는 홍백가합전 출연이 예정 되어 있다. 팬이 편곡한 곡이나 자기가 연주한 것을 동영상으로 인터넷에 올려 보여주는 등, 널리 펴져 화제의 영화가 되는데 공헌 한 것입니다. 이 현상은 2년전 그 유명한 대 히트 영화에도 공통된 점이 있다고 합니다.
ＳＮＳマーケティング 専門家 物延秀さん
「『アナと雪の女王』の現象も今回の『君の名は。』と近い部分がある。
みんな、まねして歌って、それがヒットのひとつの原動力になった。
そこと近しい部分がある。」
ＳＮＳ미케팅 전문가 모노노베 히데씨
"눈의 여왕" 신드롬도 이번 "너의 이름은" 과 공통 된 점이 있지요.
다들, 흉내내어 노래하여 그게 흥행의 원동력 중 하나가 된 것이지요
그 점과 비슷한 부분이 있습니다."
主題歌の力でロケットスタート。
公開１週目にして、想定を上回る１２億８，０００万円を売り上げます。
２週目以降は映画自体の評判も加わり、加速度的に売り上げを伸ばしていきました。そして、公開から１か月が過ぎると、口コミ内容にある変化が見られるようになっていました。
주제곡의 힘으로 초반에 제압
개봉 1주일이 지나, 예상을 넘어서는 12억 8천만 엔을 벌었습니다.
2주째 이후는 영화자체의 호응에 힘입어, 가속도로 매상을 늘리고 있습니다. 그리고, 개봉부터 1 개월이 지나서 입소문 내용에 변화가 나타납니다.
ＳＮＳマーケティング 専門家 物延秀さん
「お父さんが観ていますね。親世代の方が観て『めちゃくちゃよかった』『感動した』という口コミが結構みられる。」マニアックな新海人気を脱して、何が人々の心を幅広く捉えたのか。ちょっと街の声を聞いてみましょう。
ＳＮＳ미케팅 전문가 모노노베 히데씨
"아버지도 보셨죠. 아버지 세대가 보고 "끝내주게 좋았다" "감동했다" 라는 말들이 제법 나타난다" 일부 내니아 층의 인기를 벗어나 무엇이 사람들의 마음을 폭 넓게 잡는것인가. 잠시 거리로 나가 의견을 들어 봅시다
「音楽と映像のコンビネーション。」
「お互い、会うに会えないみたいな環境がキュンとするのかもしれない。」
皆さん、意見がありそうですね。では、そのさまざまな仮説検証してみましょう。
"음악과 영상의 조화"
"서로간에 만날 듯 만나지 못하는 상황이 뭉클하게 다가온 것 같아요"
여러분, 여러 의견이 있는 것 같군요. 그럼, 그런 여러 가지 가설 검증 해봅시다.
仮説その１「圧倒的なリアルさ」。
ちまたでよく言われるのが、新海監督ならではのリアルな風景。
東京の街が本当にきれいですよね。でも、風景の美しさなら、これまでの作品も同じ。メガヒットの決め手とは言えないはず。最新作は何が違うのか。
가설 첫 번째는 "압도적인 현실감 "
흔히들 말하는 것 처럼, 신카이 감독 특유의 현실적 풍경이다.
도쿄 거리가 정말 아름답네요. 그런데, 풍경의 미라면 이제까지의 작품도 마찬가지. 대 히트의 결정 타라고는 말하지 힘들다. 최근작은 무엇이 다른 것인가?
仮説その２「“あの巨匠”が育てた男」。
実は、キャラクターの動きを表現する新しいスタッフが加わっていました。
가설 두 번째 " 유명한 거장이 키운 남자"
사실은 캐릭터 움직임을 표현하기 위해 신 스탭들이 가세했습니다.
作画監督の安藤雅司さん。
安藤さんは、スタジオ・ジブリ出身。
宮崎駿監督に才能を認められ、「千と千尋の神隠し」でも作画監督を務めた、すご腕です。「君の名は。」では、体が入れ替わった瀧と三葉の恥じらいや戸惑いを生き生きと表現。コミカルなしぐさが主人公の親しみやすさを増し、映画の大きな魅力となりました。でも大切なのは、やっぱりストーリーですよね。
そこはどうなんでしょう？
작화 감독 안도 마사시
안도 감독은 지브리 출신이다.
마야자키 하야오 감독에게 재능을 인정 받아 "센과 치히로의 행방불명" 에도 작화감독을 역임했다. 대단한 실력이지요. "너의 이름은"에서는 몸이 뒤바뀌는 타키와 미즈하의 부끄럼이나 당혹감을 생동감있게 표현했다. 개그적인 몸짓이 주인공의 친숙함을 더해, 영화의 커다란 매력이 된 것입니다. 그럼 중요한 건 역시 이야기겠네요
그 점은 어떨까요?
「最初は話についていけなくて、理解するのに必死だった。」
「１回目でよくわからないところがあって、２回観ようと思いました。」
確かに、２人がどんどん入れ替わったり、元に戻ったり、物語は目まぐるしく展開するんです。分析してみると、１０７分の映画で費やされたカット数は、およそ１，６５０。１カット平均３．９秒。一般的な日本映画と比べ、かなりのスピード感です。もしかして、何か狙いがあるんですか？映画のプロデューサーを務めた、今、注目のヒットメーカー川村元気さんに聞いてみました。
"처음에는 흐름에 따라가지 못해, 이해하는 데 힘들었다"
"한 번 보고 이해 안가는 부분이 있어, 두 번 보려고 합니다"
확실히, 두 사람이 몸을 바꾸고, 원래대로 돌아가거나 이야기가 정신 없이 전개 되는군요. 분석해 보면, 107분의 영화에서 사용된 장면 수는 약 1650. 1 장면은 약 3.9초, 일반적인 일본영화에 비교해 빠른 감각입니다. 설마, 어떤 의도가 있는 것일까요? 프로듀서를 역임한 현재 주목받는 카와무라 겐키 씨에게 질문 해봤습니다.
川村元気プロデューサー
「そこは狙ったところもあって。すごく現代的なスピードでどんどん観客を、いわばちょっと置いていく。それによって観客は、すごい集中力を持って観る。追いついたときに感情移入がストンとくる。結構、細かい設計をしている。」
카와무라 겐키 프로듀서
"그 점을 중점적으로 한것도 있어 매우 현대적인 스피드로 점 점 시청자로부터 멀어지게 하는 방법으로 관객은 엄청 몰입하여 보는것이죠. 같은 시점으로 도달 할때 감정이입이 확 하고 오게 되는, 세심한 설계를 하고 있는 것입니다.
なるほど。何度も見にいっちゃったという人もいましたよね。
でも、これほどのメガヒットになるには、まだ何か秘密があるはず。
私たちは、思い切った仮説を立ててみました。
그렇군요. 수차례 보는 사람도 있다고 했지요. 그럼, 이제까지의 대 히트가 되기 위해서는 아직도 비밀이 있틀 터, 자체적으로 과감한 가설을 세웠습니다.
夢の中で出会う。
男女が入れ替わる。
こうした映画の設定。
実は平安時代にまで、さかのぼる日本文学伝統のモチーフなんです。
꿈속에서의 만남
남녀가 뒤바뀐다.
이런 영화의 설정
실제로는 헤이안 시대로 거슬러 올라 가는 일본문학 전설의 모티브입니다.
小野小町も夢で会った愛する人を歌に詠んでいますよね。
まさに、こうしたモチーフが時を超えて、今の日本人の琴線に触れたに違いありません。
新海監督、絶対そうですよね？
新海誠監督
「夢で真実を知るっていうのは、日本の文学や実際の生活の中で繰り返し語られてきた。僕らの実感でもある、今でも。夢で自分が本当に好きなのは誰なのかを知るとか、そういう僕らの実感みたいなものに、この物語がマッチしたんじゃないかと思います。」
오노노 코마치도 꿈에서 만난 사랑하는 사람을 시로 읊펐습니다.
신카이 감독 맞지요?
신카이 마코토 감독
"꿈에서 진실을 안다는 것은 일본문학과 실생활 속에서 계속에서 회자되어 왔습니다. 우리들의 실감이기도 하지요. 지금도 꿈 속에서 자신이 진실로 좋아하는 것은 누구인 지를 안다 던가, 그런 우리들의 실감 같은 것에 이런 이야기가 맞물린 것이 아닌가 생각됩니다."
異例づくし！君の名は。 メガヒットの謎
ゲスト マーティ・フリードマンさん（ギタリスト・日本遺産大使）
マーティさんは今回、この「君の名は。」を見て、どんな印象だった？
전부 이례적! "너의 이름은" 대 히트의 비밀
게스트 마티 프리드먼 씨(키타리스트, 일본유산대사)
마티씨는 이번, "너의 이름은"을 보고 어떤 인상을 받았나요?
マーティさん：まず無視できないことは、このアニメーションの技術があまりに圧倒的に美しい。新しい時代が始まったような、アニメーションはこれから、このハードルを越えなきゃいけないって感じですね。
品田さんは、このヒットの要因をどう分析する？
品田さん：私なりに分析してみますと、キーワードは「没入感」と「参加感」だと思うんですね。すごい美しくて、精ちな映像というのが、実はアニメであることを忘れさせるぐらいになっていて、リアルと地続きになっている。
綿密な設定なので、それをさらに確かめようということで、聖地巡礼みたいな、ロケの舞台に行ったりして、写真を撮って、ＳＮＳに上げるという、その参加感というのが相まって、どんどん広がっている、特別な１本になっているという気がします。
マーティさん：アニメを見た感じが全くなかったんですよ。
映画じゃないけど、アニメじゃない、何これ？って感じでした。
마티: 우선 간과할 수 없는 부분은 이 애니의 기술력이 압도적으로 아름답습니다. 새 시대를 여는 듯한, 애니메이션은 이 단점을 앞으로 극복해야 합니다.
시나다씨는 이번 흥행의 요인을 어떻게 생각하나요?
시나다: 제 나름대로 생각해 보면 "몰입감"과 "참여감"이라고 봅니다. 매우 수려하고 세밀한 영상이 애니메이션이란 사실을 잊게하여 현실감이 이어져 있는 것입니다.
면밀한 설정으로 확인하고 싶은 심리가 작용하여 성지순례로 이어져 그 지역을 방문하거나 사진 찍고, ＳＮＳ로 올리는 참여감이 맞물려서 점 점 퍼지는 특별한 작품이 되가는 것 같습니다. 영화도 아니면서 애니메이션도 아닌 대체 뭘까? 라는 느낌이랄까요?
確かに、リアリティーがありますよね。
マーティさん：理想のリアリティー。
リアリティーよりかっこいいと思います。
きれいですものね。
マーティさん：きれいです。
もっと秘密が隠れているなという気がしています。
そこで、番組スタッフが注目したデータがあるんです。
확실히 현실감이있지요.
마티:이상적 현실, 현실보다 멋지다고 봅니다.
그렇죠 아름답지요.
마티:아름답습니다.
조금 더 비밀이 있는 느낌이 듭니다. 그래서 nhk스탭이 주목한 데이터가 있습니다.
「君の名は。」を見た人たちの年齢層の割合なんですが、公開当初は１０代から２０代の若者が７割近くを占めていました。でも現在は、３０代以上の中高年がおよそ半数を占めているんです。新海誠監督がターゲットにしていたのは、１０代や２０代の若者だったんですが、それだけじゃなく、中高年にも受け入れられていることが息の長いヒットにつながっているのではないかと見ています。
"너의 이름은"을 보고 사람들의 연령층 비율입니다만, 개봉 당시 10대에서 20대의 젊은이들이 70%를 점하고 있습니다. 그런데, 현재는 30대 이상의 중장년층이 반을 점하고 잇습니다. 신카이 감독이 타겟으로 한 연령은 10~20대의 청년층이었지만, 그것뿐만이 아니라 중장년층에게도 받아들여지고 있는 것이 롱 런으로 이어지는 것이라고 봅니다
そこで、若者向けに作られたアニメーション映画、なぜ中高年の心も捉えたのか。
その秘密を探ろうと、まだ映画を見ていない男女総勢５３人にご協力いただき、試写会を開催しました。参加者には鑑賞中、心が動いたタイミングでハートの札を上げてもらいます。さらに上映後は、一人一人にインタビューをしました。一体、何に心を動かされたのか、徹底的に聞きました。独自に試写会を開いて分析した結果、中高年の心をつかんだ意外な理由が見えてきました。
그래서 젊은층 취향인 "너의 이름은"이 중년층의 마음을 휘어잡은 것에 대하여 파헤쳐보기 위해, 아직 영화를 보지 않은 53명의 남녀에게 관람을 부탁하여, 시연회를 개최했습니다. 나아가 상영중 한 사람 씩 인터뷰를 했습니다. 도대체, 무엇이 심금을 울렸는지, 철저히 질문 했습니다. 독자적인 시연회를 열어 분석한 결과, 중장년층의 마음을 잡은 의외의 이유가 보였습니다.
ついに秘密解明！？ 君の名は。ヒットの謎
드디어 비밀해명!? 너의 이름은. 흥행의 비밀
上映後、一人一人に行ったインタビュー。ある傾向が見られました。
５３人中、実に３６人が映画によって自分の過去に経験した出会いや別れを思い出したというのです。
상영 후, 각자 개별적인 인터뷰 도중 어떤 경향이 나타났습니다.
53인 중, 36명이 영화를 보는 도중 자신이 경험한 만남과 이별을 떠올렸다고 합니다.
荒木典子さん（６４）
「会えなくなった人のことを思い出しました。
代々木の駅がリアルだなって思ったんです。
わたし代々木駅で別れた方がいたので、代々木駅が出たとき（札を）あげてしまいました。」「自分の恋愛と重ね合わせた？」
荒木典子さん（６４）
「重ね合わせました、年がいもなく。」
「あの時別れたあの人、何しているんだろうと。」
荒木典子さん（６４）
「何していらっしゃるんでしょうかって。」
「何していらっしゃるんですかね。」
荒木典子さん（６４）
「何していらっしゃるんでしょう。
本当に知りたいです。」
아라키 테루코(64)
“이젠 볼 수 없는 사람을 떠올렸습니다.” 요요기 역이 생동감있네요.저는 요요기 역에서 헤어진 사람이 있어서 요요기 역이 나올 때 눈물이 났습니다.(눈물이 나면 표를 들어 사인을 보냄)
“제 경험이 연상되었습니다. 나이를 잊었지요. 전에 헤어진 사람은 무엇을 하고 있을까 하는..”
“뭘 하고 계실까..뭘 하고 계실까요..” “정말 궁금합니다.”
香川美津江さん（７０）
「若いときに主人と初めて会ったとき、『あっ』と思ったんです。
主人がどう思ったか知らないけれど。亡くなってしまったけれども。神様が結びつけてくれたんだなって自負はあります。」
카가와 미츠에(70)
"젊은 시절 남편과 처음 만난 시절을 떠올렸습니다. 남편이 어떻게 생각할지는 모르지만 돌아가셨지만, 신께서 인연을 맺어주신 것이라는 확신이 듭니다"
なぜ、過去の出会いや別れを思い出すのか。
そのきっかけになったと思われるキーワードが映画の中に隠れていました。
一葉: “三葉、四葉、結びって知っとるか？”
三葉:“結び？”
一葉 :“土地の氏神様を古い言葉で、ムスビって呼ぶんやさ。
この言葉には深い意味がある。
糸をつなげることも結び。
人をつなげることも結び。”
映画では、遠く離れた２人の主人公を結ぶものとして、「組みひも」が象徴的に描かれています。運命の赤い糸を連想させる「組みひも」。
それが、掛けがえのない出会いの記憶を呼び覚まし、参加者の心を揺さぶったと見られるのです。
왜? 과거의 만남과 이별을 연상하는 건가 그 계기의 키워드가 영화에 숨겨져있습니다
히토하:“미즈하, 요츠하, 인연(무스비)의 의미를 알고 있니?
미즈하: “인연”?
히토하:토지의 수호신님을 예전에는 무스비 라고 했지.
이 말에는 깊은 의미가 있다.
히토하:연을 맺는 것도 인연
히토하:사람을 이어주는 것도 인연
영화에서는 멀리 떨어진 두 사람을 맺어주는 것으로서 “ ”매듭(組みひも)“이 인상적으로 표현되어 있습니다. 운명의 붉은 끈을 연상시키는 ”매듭“ 그것이 소중한 만남의 기억을 불러 일으켜 참가자들의 마음을 흔들었다고 봅니다.
酒井美季子さん（６３）
「職場結婚だったんですけど、（主人と）同じフロアではなかったので、百貨店で、主人が異動で下りてきて、偶然、研修でとなりになった。
もし階が合わなかったら、きっと、この人と会うことはなかったんだなって。
主人にも少しは、感謝していかなきゃいけない。」
사카이 미키코(63)
"사내연애로 결혼했지만, 남편과 같은 층에서 일을 한 것이 아니어서, 백화점에서 남편이 아래로 내려와, 우연이 연수에서 같이 있게 되었지요 만일, 엇갈렸다면 아마, 이 만남은 없었을 것이라서, 남편에게 감사드리고 싶어요."
一戸孝一さん（５７）
「別れてしまった奥さんとの出会いだったり、それを完全に、この映画に投影していました。こういう流れがあって結婚したのに、自分の至らなさで別れてしまった。
自分の反省もしたし、もう１回、再プロポーズでもしようかな。」
이치노세 코우이치(57)
"헤어진 아내와의 만남같은 것을 이 영화를 보면서 투영시켰습니다. 이런 식으로 결혼해서 자신의 부족함으로 헤어진 것 입니다. 반성도 했고, 다시 프로포즈해보고 싶네요."
髙倉範光さん（５３）
「今思い返すのは、嫁とどうやって出会って、ここまで結婚してきたのか。
改めて感謝でもないが、運命的なものが何かあったのかなって気になっていますし、ひと言で言えば、もう１回、嫁に感謝しようかなと。
一緒になってくれてありがとう。」
そっと胸の中にしまってきた大切な人への感謝の気持ち。
監督の新海さんにとっても予想外の反応でした。
다카쿠라 노리미츠(53)
“지금 되짚어보면 아내와 어떻게 만나서 지금 결혼했는지 새삼 감사할 것도 없지만 운명적인 무엇인가 있다는 것은 느끼고 있고 한마디로 재차 고맙다고 곁에 있어줘 고맙다고 전하고 싶군요.”
잠시 가슴 속에 품고 있던 감사의 마음 신카이 감독에게 있어서도 예상밖의 반응이었습니다.
新海誠監督
「想像はまったくしていなかった。別れた妻がとか、亡くなった旦那さんがみたいなところまで、本当に豊かな捉え方を、豊かな意味を映画から引き出してもらえた。
１，０００万人以上という広がり方をした作品だからこそいただいた、引き出してもらえた意味なんだと思います。うれしいですね。」
異例づくし！君の名は。 メガヒットの謎
신카이 마코토 감독
"상상은 전혀 하지 못했죠. 이별한 아내라던가 사별한 남편이 있는 것까지 정말 다양한 접근법을 의미를 영화에서 찾아내 주셨죠. 천 만이상 이끌어낸 작품이기 때문에
의미를 찾을 수 있는게 아닌지 여겨집니다. 기분 좋습니다."
番組が導き出した大ヒットの理由は「結び」
マーティさん：「結び」。これは、とっても日本的なコンセプトですね。だから、２つのことを思いついたんです。日本では海外と違って、年寄りの人をすごい尊敬すると思います。だからこの映画は、とりあえず１０代と２０代のターゲットでしたけれども、一番大事なせりふ、一番大事なコンセプトはおばあさんが言うんですよ。
（三葉のおばあちゃんが？）
それも大事ですし、「結び」という言葉って漢字があるじゃないですか、糸へんの漢字です。それは、やっぱり日本人は漢字をすごく大事にするんですよ。
日本に来たら「好きな漢字なんですか」とよく聞かれるんですけど、好きなレターと同じことじゃないですか。ＢとかＣとか興味ないじゃん。住めば住むほど、なんで漢字一個ずつ、そんなに興味深いのかと実感しました。だから「結び」みたいに、いろんな使い方があるんですよ。人によって意味も違いますし、だから、その「結び」のコンセプトって、年を超えて、みんなそれぞれの共感するポイントがあるので、年齢と関係なく、みんな楽しんでいると思います。
（そこに心が触れたのは、納得という感じ？）
そうですよ。
みんな別の納得なんですけど。
프로그램이 찾은 대 히트의 이유 “인연(무스비)”
미티:“인연” 이것은 아주 일본적인 컨셉이지요. 그래서 두 가지 사실을 떠올렸습니다.일본에서는 외국과 달리 노인을 매우 공경하는 나라라고 봅니다. 그래서 이 영화는 일단은. 10대와 20대를 타겟으로 삼았지만, 가장 중요한 대사, 가장 중요한 컨셉은 할머니가 말했지요.
(미즈하 할머니가요?)
할머니 말도 중요하고요. “인연”이란 말의 한자가 있잖아요. 실사 변(糸)의 한자지요. 그건 역시 일본인은 한자를 중요시 여기는 듯 보입니다. 일본에 오면 “좋아하는 한자가 뭔가요?” 라고 자주 질문들 하시는데, 좋아하는 글자 같은 게 아닐까요? B나 C같은 거 상관없잖아요. 일본에 살수록 한자 하나하나가 그렇게 심오한지 실감했습니다. 그래서 “인연” 같은 여러 가지 해석방식이 있어요. 사람에 다라 의미도 다르고, 그래서 그 “인연”의 컨셉은 세대를 초월하여 모두가 저마다의 공감을 하는 포인트가 있어서 연령과 상관없이, 모두 즐기는 것이라고 봅니다.
(거기에 감동 받은 것은 수긍하는 것인가요?)
그렇지요.
모두 저마다의 긍정을 하고 있는 거죠
品田さん：今、インタビューの中では、自分の奥さんとか、旦那さんのことを言っていましたけれども、よく考えてみると、そこまでいかなくても好きか嫌いか、映画の中であるように、自分の気持ちさえ分からない出会いとか別れって、いっぱいあったと思うんですね。そのことを、みんな思い出していると思うんですよ。
それは別に３０代だろうと、５０代だろうと、７０代だろうと、ちょっとずつ経験してきたことが「結び」って言葉につながっていて、その特別感というのが、やっぱりすごい映画を感動させましたし、もっというと三葉ちゃんと瀧くん、あの２人がやっぱり魅力的だからこそ、自分がそこに投影していっても、いい気持ちになるというのはあると思います。
（それは今の時代だから？）
確かに３・１１の大震災があってからって、やっぱり人間って１人では生きていけないというのをすごい感じて、ほかの人のために何かしてあげるということが大切に思えたり、ほかの人とつながりたいって気持ちが大切だっていう、このタイミング、時間軸の問題もあって、本当にどんどん広がっていったのかなという気がします。
ただ、なかなか１つの事柄に世代を超えて、そしてジャンルを超えて１つになること、夢中になることって、あまりないじゃないですか。なぜ、この「君の名は。」では、それが起こった？
시나다: 지금 인터뷰 중에서는 자신의 부인이라든지 남편을 얘기했지만요. 잘 생각해보면 깊이 생각하지 않아도 호불호나 영화처럼 자신의 마음조차 알 수 없는 만남과 이별이 많이 있다고 생각합니다. 그 사실을 모두 상기해낸다고 여겨집니다. 그것과 별도로 30대든지 50대든지 70대든지 조금씩 자신의 경험을 “무스비”라는 단어와 연결시켜 그 특이한 감성이 영화를 감동시키는 요인으로 작용한 것이고, 간단히 말해 미즈하와 타키, 두 사람의 매력적인 모습에 자기 자신의 모습을 찾아내 긍정적인 마음이 된다고 생각 됩니다.
(그 말씀은 현 시대이기 때문 이란 건가요?)
분명히 3.11 대지진 이후로 아무래도 사람은 홀로 살아 갈 수 없다는 것을 알고, 타인을 위해 뭔가 해준다는 마음이 중요하다는 마음이 든다든지, 타인과의 교류하고 싶다는 마음이 소중하다는 이런 시대의 문제도 있어서 앞으로 점 점 흥행에 나아간 느낌이 듭니다.
그런데요, 하나의 현상에 세대를 넘어서, 게다가 장르를 넘나들어서 공감하며 하나가 되고 몰입하는 것, 유례가 없지 않나요? 하필, “너의 이름은” 에서는 그게 가능한 건가요?
マーティさん：例えばロックギターの世界では、７０年代の後半ぐらいにエディ・ヴァン・ヘイレンというギタリストがいて、彼がデビューした直後、あまりに圧倒的に影響がありましたので、彼の演奏は派手で、技術もあって、テクニカルで、あまりにすばらしくて、本当にその後の音楽に影響が長く響きました。
だから、この映画は同じように、アニメーションのエディ・ヴァン・ヘイレンって感じですね。本当に圧倒的なほどの技術とか、見たことないような技術だから、これからの映画はある程度、この映画に影響を受けると思います。
私たちは、そういうものを時代性も含めて求めている？
品田さん：１つは、やっぱり一人一人が判断して、いいものはいいっていう時代になったと思うんですね。そうすると、露骨な仕掛け、あおるってことをしていなくて、見た人たちが「良かったよ」って言っていることが、この１０週以上に超えて１位になるということになっているんじゃないかと思います。
（口コミの多さなどが、まさにそういうこと？）
一人一人が発信者であり、感想を言える。
マーティさん：話がなじみやすいです。
なじみやすいのに、すごい深いです。
もう１回、見に行っちゃいそうですね。
マーティさん：リピーターになります。
「君の名は。」というビッグヒットから見える時代というのは、これからも考えていきたいところですね。
マーティさん：期待してます
마티: 예를 들면 록기타 세계에서도 70년대 후반 정도에 에디 반 헤일런(Eddie Van Halen)이라는 기타리스트가 있어서, 그가 데뷔한 직후 너무나 강한 영향을 주어서 그의 연주는 화려하고 기술도 좋고, 테크니컬하여, 훌륭하며 정말로 그 후 음악계에 지대한 영향을 끼쳤습니다. 그래서, 이 영화도 마찬가지로 애니메이션의 에디 반 헤일런 같은 느낌이 듭니다. 정말 압도적인 기술, 본적 없는 기술이니까, 앞으로 영화는 어느 정도 “너의 이름은”의 영향을 받을 것이라고 봅니다.
(우리들은 그런 점도 시대성에 포함시켜 바란다는 것인가요?)
시나다: 첫 번째는 역시, 각자가 판단하여, 좋은 건 좋다라는 시대가 되었다고 여겨집니다. 그렇게 되면, 노골적인 설정, 선동 같은 걸 안 해도 본 사람은 “괜찮아”라고 말하는 것이 근래 10 주 이상 이어진 것을 넘어서 1위가 된 것이라고 봅니다.
(입소문의 힘이란 것을 뜻하나요?)
시나다:한 사람 한 사람이 퍼트리고 감상을 하는...
마티: 스토리가 친숙 하거든요. 친숙한데 심오하지요.
(한 번 더 보러 가야겠네요.)
(“너의 이름은” 이라는 빅 히트작에서 보이는 시대은 앞으로 생각할 문제이기도 합니다. )
마티:기대하지요.
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田舎と都会の相いれない場所を仕掛けて、相いれない二人を一つになることへの途切れない執念がようやく、実を結んだ感覚だった。青春時代の美しき幻想を戻らない過去へと把握して、憧憬の念を抱きつつある現代人のこころを捉えることを、新海監督ご本人は気付いてなくとも、理想の青春の在り方を取り入れて、人々の想いを魅了させたのだ。
実は、このような設定は 深海監督の特有の世界観であって、これまでの作品の中でもよく見られることで、かの有名な「秒速5センチメートル」のような作品でも現れるクリシェなのだ。田舎から都会へ移住し、いつも超越的な「何か」に憧れているたかきは、その救いの手を探しても見つからず、崩れていく姿を描いている。青春時代の純粋さと無垢な桜色の世界に象徴されるあかりとの再会は果たせず、そのまま、若き時代を灰色の世界で彩られたままで、歩いていくのだった。
その都会と田舎の二元の世界は、今回の作品で一つになり、監督の理想的な青春時代の姿が未来へとどのような形で繋がれば、いいのかを示す結論的な作品のような気がした。だから、時代を越えて引き付ける魅力とはこういうようなものだったに違いないはずなのだ。映像とか、ストーリ、ましてや、小野小町の古典などではない。今回の深海監督の作品を観る者は、帰れたくても、帰れないふるさと、戻れたくても、戻れない幼いころの自分について、思い浮かべ、それらの時間と空間は、一つの不可逆的なこととして、受け入れなければならない。その昔、ひととき、暖かく、理想を追い求めて、夢見る時代があったことを映画に夢中になれば、その自分を省みることができる。だからこそ、中高年のこころを捉えられたし、若い世代では、運命の出会いと会えて、新たなる未来へと突き進むという意味での前向きな気持
にさせてくれるところもあるだろう。
しかし、その暖かさと前向きな想いは「ふるさと」がある人に限られる。青春時代の帰られる場所、思い浮かべて、いい思い出が浮かべる者にとって、許されるイメージなのだ。青春時代を理想の空間として、理想の出会いを想定することで、そのかけがいのない時を過ぎ去っていって、体験できた者のみが振り返ることができる風景なのだ。その風景を感じ取ったことのない人にとっては、青春時代を理想の空間は雲の上の存在のようなものかもしれない。もしかしたら、この「君の名は」ブームは、今でも、その心の風景を探しつつけたい人々の無意識ではないだろうか。